-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Theo Richel
Verzonden: dinsdag 28 maart 2006 9:24
Aan: r.reekersATchello.nl
Onderwerp: hormese

 

Geachte meneer Reekers,

 

Via Adriaan de Lange verneem ik dat U een bijzondere belangstelling voor kernenergie hebt. Als journalist (www.richel.org/cvtr ) heb ik die belangstelling ook. Misschien bent U met mij eens dat de belangrijkste reden om kernenergie af te wijzen straling is: de straling die bij de winning van uranium vrij komt, de straling die uit een kerncentrale vrij komt, de straling van het radioactieve afval, de straling van fallout van een atoombom enzovoort. Onderzoek van de laatste decennia geeft echter aan dat die angst vooral gebaseerd is op een theoretische constructie of beter: een misverstand. Men gaat er sinds de jaren vijftig van uit dat het verband tussen de hoeveelheid straling die iemand ontvangt en de gezondheidsgevolgen daarvan grafisch weer te geven zijn als een rechte lijn, de dosis-effectrelatie zou lineair zijn.

Steeds duidelijker wordt echter dat in de natuur rechte lijnen niet voorkomen en dat de dosis-effectrelatie juist volgens een u-vorm verloopt. Dat kennen we al van alcohol: wie helemaal niet drinkt heeft slechtere gezondheidsperspctieven dan iemand die matig drinkt. Maar te veel is ook niet goed. Op het gebied van straling heeft men dit ook al diverse malen teruggevonden: er zijn allerlei plekken op aarde waar de achtergrondstraling vele honderden malen hoger is dan bij ons op zeeniveau. Volgens de huidige regelgeving zou men daar dan aanmerkelijk MEER kanker moeten ervaren. Het omgekeerde is echter het geval: er is daar MINDER kanker en de mensen leven er langer. Dat is geen pleidooi voor kernbommen – de dosis straling die daarvan af komt is is levensgevaarlijk – maar de straling die verspreidt wordt door bijvoorbeeld fallout of door kerncentrales of bij ongelukken zoals in Tsjernobyl lijkt volgens onderzoek eerder de gezondheid te bevorderen dan te schaden. Het gaat allemaal om hoeveelheden, om het verschil tussen niets, matig of veel. Een belangrijk argument tegen kerncentrales verliest daarmee zijn kracht. Bijgevoegd verhaal gaat daar nog wat dieper op in. De wetenschappelijke onderbouwing hiervan vindt U op www.richel.org/hormese . Ik ben zeer benieuwd naar Uw reactie hierop.

 

Met vriendelijke groet,

Theo Richel

http://www.groenerekenkamer.nl

 top

Van: Richard Reekers [mailto:r.reekersATchello.nl]
Verzonden: dinsdag 28 maart 2006 12:08
Aan: 'Theo Richel'
CC: adriaan@adl.nl
Onderwerp: goed verhaal | Informatiestand RE: hormese

 

Geachte heer Richel,

 

Met belangstelling heb ik kennis genomen van uw e-mail. Volgens mij was er geen verhaal bijgevoegd. Wel heb ik e.e.a. met Google gevonden. Ik neem aan dat u dit artikel bedoelt: http://www.richel.org/grk/rm/4/Stralingshormese.htm Ik kende (dit?) het verhaal trouwens al, ik weet niet meer waarvan.

 

Laat één ding duidelijk zijn; ook in mijn ogen is de aarde niet ziek. Of onze planeet een levend wezen is, laat ik in het midden, maar menselijke activiteiten zullen de planeet waarop wij leven niet uitputten. De aarde en alles wat erop leeft is wel constant in beweging. Zelf gruwel ik van het Engelse woord ‘conservationists’ – iets conserveren dat altijd in beweging is, is een contradictio in terminus.

99 Procent van alles wat ooit op deze planeet leefde is uitgestorven en de bossen rond Tsjernobyl – hoewel wel degelijk aangetast – staan nog steeds en het leven floreert daar. Sommige soorten niet meer, andere juist meer. Bjorn Lomborg is toch ook wel een held van mij en een droge kijk op de geschiedenis en ontwikkeling van de menselijke beschaving leert dat het overall alleen maar beter is geworden. WOI en WOII als trieste “dipjes” in een overwegend opgaande lijn als we kijken naar parameters als: de waarde van een mensenleven, de gemiddelde leeftijd, voedselvariatie en de mondigheid en de niveaus van geïnformeerd zijn van mensen in het Westen. Herinnert u voor het laatste alleen al de lullige reclamefilmpjes uit de jaren zeventig; marketingmensen moeten vandaag de dag veel slimmer te werk gaan om mensen voor hun product te winnen. Trekt u voor de aardigheid alleen al deze ontwikkeling nog eens 30 jaar verder…

 

En ga zo maar verder.

 

Zoals u ziet, val ik best wel mee ;) en sta ik met één been in het GroeneRekenmeesters Kamp.

 

Maar, er is altijd een maar…

 

Juist omdat alles in beweging is, gaat life as we know it veranderen. Kijken we alleen naar de elektriciteitsproductie dan raken fossiele brandstoffen een keer op, net zo goed als dat geldt voor uraniumerts. Wanneer? Wie zal het zeggen, 2030, 2050? Maakt het uit als je kijkt naar het grote geheel? Net zo goed als onze overgrootouders van een door stoom gedreven samenleving overschakelden naar een overwegend olie-economie, moeten onze (klein)kinderen op een gegeven moment ook over. Olie zal er altijd wel blijven, maar te duur voor toepassingen die wij er momenteel voor hebben.

 

En laten we eerlijk zijn, ik sta liever met mijn fiets (áls ik al fiets) achter een elektrische stadsbus dan achter een dieselaar. Er is leven in zwarte roetwolken en op oil spill-terreinen bijvoorbeeld, maar de diversiteit is ver te zoeken.

 

Nee, liever zet ik de menselijke genius in met als doel mee te bewegen op de cycli van de aarde. Om ons leven dat nu al zo goed is, te verbeteren. Stijgende zeespiegels of juist een nieuwe ijstijd? Maakt niet uit, ik leef graag in een samenleving die zich daar bewust van is en direct op kan anticiperen. De GroeneRekenmeester-community laat wat mij betreft daar een punt liggen. Feitelijk conserveren jullie ook, maar dan de jaren negentig-wereld.

 

U en de uwen spreken van de Groene Maffia, zij spreken van de Atoom Maffia. Daarboven hangen ook nog zoiets als de oliebaronnen, waarvan een Shell-directeur onlangs nog schamperde dat staatssecretaris Van Geel maar ff moest dimmen met zijn bijmengingseis van PPO in diesel. Of je het nu eens bent met Van Geel of niet, ik wil eenvoudigweg niet dat een niet-democratische partij meer praktische macht heeft – en dat ook zo ventileert - dan iemand die wij hebben aangewezen het land te leiden.

 

Kyoto rules, of we het nu leuk vinden of niet. Kyoto bepaalt dat mensen voor een deel de oorzaak ervan zijn dat het klimaat de afgelopen 150 jaar verandert. Waar of niet waar? Ach, maakt dat uit? Het zijn in elk geval de lage fossiele brandstoffenprijzen die ervoor hebben gezorgd dat we de afgelopen vijf decennia niet echt een nieuwe energetische doorbraak hebben gemaakt. Rottig voor ons, maar nog rottiger voor wetenschappers die geen middelen hadden/hebben om vele andere energie-ideeen uit te werken.

 

Ik ben vóór; voor de toekomst, democratie, veiligheid & gezondheid. Zelf ben ik geen knappe bol, maar weet wel dat meten = weten. Dat geldt voor onderzoek naar het al dan niet vermeend afsmelten van polen en gletsjers, en dat geldt voor financiën. Vandaar deze werkconferentie – met als uiteindelijk doel Nederland weer eens positief op de kaart te zetten. Als land dat kansen ziet in wereldwijde veranderingen die hoe dan ook gaan plaatsvinden. En huizen met nucleaire afvalconcentraties in de muren horen daarbij. Ik nodig u uit mee te debatteren de 27e mei met uw plussen en minnen. Ook, juist, voor ideeën als deze is ruimte op de informatiemarkt. 11.00 Uur aanwezig zijn, en gelieve zelf uw standmateriaal mee te nemen.

 

Hopelijk tot dan!

 

Richard Reekers

 

PS – Met uw toestemming zet ik deze correspondentie (enigszins geanonimiseerd uiteraard) op de site www.newday.nl. Hopelijk doet u dat ook.

 top

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Theo Richel [mailto:theo@richel.org]
Verzonden: donderdag 30 maart 2006 16:17
Aan: 'Richard Reekers'
CC: 'Adriaan de Lange'
Onderwerp: RE: goed verhaal | Informatiestand RE: hormese

 

Beste Richard Reekers,

 

Bedankt voor je reactie. Inderdaad, je valt best wel mee. ;-) ook al vind ik dat je toch op twee benen hinkt. Lomborg, die jij bewondert, is op zijn beurt een volgeling van de helaas overleden econoom Julian Simon. Simon was een typische laissez faire –econoom: in zijn ogen kon eigenlijk alles door de markt opgelost worden.

 

Zo gingen onze voorouders over van stoom op olie maar dat was niet omdat de overheid  decennialang nota’s had geproduceerd en  brede maatschappelijke discussies over het energiebeleid had georganiseerd. Dat gebeurde spontaan, omdat gewone mensen inzagen dat het beter was. Niet dat het probleemloos was, niets is probleemloos, maar een massale keuze voor olie was een verbetering ten opzichte van de tijd daarvoor.

 

Dat vind je blijkbaar zelf allemaal ook, maar waarom moet het dan nu anders? Waarom moet voor de overgang van olie naar iets anders plots collectief nagedacht worden(‘ ik leef graag in een samenleving die zich daar bewust van is en direct op kan anticiperen)?

Onze maatschappij anticipeert nu al, zoals jij wenst op het toekomstige probleem van de opwarming. Maar helaas heeft een groepje economen rond Lomborg nu juist geconstateerd dat dit op een wereldranglijst van problemen pas op de 25e plaats komt. Voor ons allemaal zou het dus beter zijn als we in actie zouden komen op basis van die rangorde (want dan worden de belangrijkste problemen het eerst aangepakt), maar als gevolg van die collectieve voorzichtigheid waar jij eigenlijk voor pleit zitten we nu met een wereldomspannend ‘probleem’ opgescheept waar je alles aan mag doen, behalve zeggen dat er niets aan de hand is. Als de tanker eenmaal op een verkeerd doel afstevent krijg je de koers niet meer bijgesteld. Nou dan maar niet op een tanker.

Ik ben ervan overtuigd dat als de regering ophoudt met die flauwekul die ze energiebeleid noemen en een laissez faire politiek gaat volgen we in no-time omkomen in de goedkope energie. Daar hoeft niemand zich mee te bemoeien.

Het zou kunnen zijn (ik geloof er eigenlijk niks van, maar allez) dat daardoor het klimaat opwarmt. Ik ben ervan overtuigd dat dat op de meeste plekken juichend zal worden ontvangen, en dat de problemen die er ongetwijfeld ook zullen zijn in de meeste gevallen oplosbaar zullen blijken. Dacht je dat Lomborg alleen een geschiedenisboek was?

Ik vind het prima als je deze discussie op het net zet en je hoeft m voor mij niet te anonimiseren. Ik zou graag deelnemen aan die werkconferentie, maar het verhaal over de onnodige angst voor straling is toch te omvangrijk om via een discussie naar voren te brengen. Dus als je me hier laat spreken (20/30 minuten, ik zorg er wel voor dat het boeiend is), dan kom ik graag en discussier uiteraard na afloop vrolijk mee.

 

Vrgr

 

Theo Richel

Groene Rekenkamer

http://www.richel.org/resume

http://www.groenerekenkamer.nl

http://www.huiselijkgeweld.info

top

-----Oorspronkelijk bericht-----
Van: Richard Reekers [mailto:r.reekersATchello.nl]
Verzonden: vrijdag 31 maart 2006 10:28
Aan: 'Theo Richel'
CC: 'Adriaan de Lange'
Onderwerp: lezing on hold RE: goed verhaal | Informatiestand RE: hormese

 

Beste Theo.

 

Wederom dank voor je antwoord. Wat ik zo bewonder in Lomborg is zijn optimisme en zijn kijk op cijfers. Wij leven in betere tijden dan vroeger, ontegenzeggelijk. Ik wist niet dat hij in de school zat/zit van Julian Simon, maar kan mij dat natuurlijk wel voorstellen. Tussen laissez faire en complete regulatie zit een enorm overgangsgebied, ook in tijd. De geschiedenis leert dat de hoofdrolspelers – bedrijven, werkgevers, aandeelhouders, werknemers en overheid - leren van, en groeien in hun rol. Ik ben ervan overtuigd dat Simon nooit de professor/leermeester had kunnen zijn die hij was, als de generatie voor hem (Keynes) niet het concept van de geleide markteconomie had ontwikkeld en geaccepteerd gekregen.

 

Duurzaam gedrag – wat dat dan ook mag zijn – loont, zelfs afgezien van subsidies. Niet alleen bespaar je kosten, ook trek je er klanten mee in een wereld waar bedrijven meer en meer worden gepersonifieerd. Immers, klanten kopen liever van een sympathiek bedrijf waar ze zich mee kunnen identificeren, dan van een kille moloch. Alsss… Als de producten maar even duur/goedkoop en kwalitatief gelijk zijn. Momenteel zitten we in zo’n overgangsfase, ver over de helft gelukkig al. Automatisering en de vrije markt (verkoop HR-systemen en -inzichten bijvoorbeeld) hebben ervoor gezorgd dat bedrijven dezelfde producten tegen de zelfde (personeels)kosten kunnen maken. Nog even en internet en mobiliteit- en parkeerproblemen zorgen ervoor dat bedrijven zich ook niet meer kunnen onderscheiden wat de plaats van aanbieding van consumentenproducten betreft.

Deze ontwikkeling is al een tijdje aan de gang, vanaf de tweede helft van de jaren tachtig serieus. Maar stel je nu eens voor dat we van meet af aan de door jou zo gepropageerde laissez faire hadden ingezet? De markt, kostenegocentrisch als zij is en (dus) ook de aandeelhouders, hadden zo’n afwijkende duurzame bedrijfsidentiteit en dito gedrag nooit gepikt. De producten van goedwillende en duurzame bedrijven zouden zeker in die tijd tot diep in de jaren negentig veel te duur geweest zijn. We hebben hier eigenlijk al voorbeelden van. Zelfs in de geschiedenis die achter ons ligt: de gestaalde EKO-communities. Herinner je hoe ‘we’ 20, 25 jaar geleden als samenleving daar tegen aan keken. Ze waren er, maar speelden economisch gezien geen rol van betekenis.

 

Laissez faire is goed, maar wel staande op de schouders van een meegegeven morele structuur, om nu niet te zeggen “normen & waarden”. Dat geldt voor economie, dat geldt duurzaam gedrag en laten we eerlijk zijn, dat geldt voor individuen. Mijn dochters (13.13 en 11) krijgen alle ruimte, maar wel navenant aan hun (leef)tijd. Duurzaam gedrag is nu bijna volwassen. Bijna volwassen betekent ook je eigen huishoudboekje.

 

Wat energie en economie betreft wil onze werkconferentie eigenlijk voor het eerst alle kosten boven tafel krijgen. Zelf zie ik een gedecentraliseerde energiewereld voor mij; wijkgeorganiseerde PV-bedrijfjes, Pelamissen, windmolens, Concentrated Solar Power daar waar het kan en voor de bevolking economisch aantrekkelijk is, en waterstof zelfs. Kortom, zelfvoorzienend en (ook) voormalige ontwikkelingslanden die de toegevoegde energie leveren voor een doordenderend McWesten. De space dreamer in mij ziet zelfs Helium3-winnig op de maan, en dat naar Aarde brengen voor fusiecentrales. Als back up en energieleveranciers van ziekenhuizen, onderzoekscentra. Laat mij maar luchtkastelen bouwen. Helaas voor mij en gelukkig voor velen zit de wereld zo (nog) niet in elkaar. Dan rest anno 2006 eigenlijk maar één ding: laat beide partijen maar eens, op basis van reeds geaccepteerd beleid (!), over de brug komen. De GroeneRekenmeesters zeggen de wijsheid in pacht te hebben; de GroeneMaffia zegt dat ook. Na 27 mei weten we meer.

 

In die zin is het denk ik niet verstandig om jullie spreektijd te gebruiken voor de meerwaarde van straling. Het heeft ermee te maken, maar het kosten/baten-aspect is nog te ver in relatie tot de discussie wel of geen kernenergie die begin dit jaar weer is gestart. De projectgroep van ECN/MHP studeert nog op de juiste insteek van hun lezing tijdens de dag. Het kan ook zo zijn dat ze helemaal niet daar willen staan. In dat geval laten we het aan jouw/jullie GroeneRekenmeester-community over, welke zaken ten faveure de kosten/baten van kernenergie jullie naar voren willen laten brengen.

 

Sowieso worden jullie tijdens deel Twee, het debat over Kyoto’s Consequenties, naar voren geroepen. Iedereen doet me, maar zitten wel wat partijen op het podium. Graag hebben we jullie erbij.

 

Ik houd jou/jullie op de hoogte.

 

Richard

top